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Conozco personas del Camino Neocatecumenal que para mi son algo más que un ejemplo de santidad y entrega. Y a la vez parece que tienen ciertas prácticas litúrgicas (que yo no conozco en detalle) que según se ve (por las indicaciones del Papa) son algo más que cuestionables.
Como no he sido capaz de dar sentido a estos dos asuntos que a mi se me aparecen como contradictorias, concluyo que el problema lo tengo yo.
Si consigues los estatutos del Camino en español haré el esfuerzo de leerlos. Y si no, te agradeceré enormemente que hagas en esta bitácora las extracciones y comentarios pertinentes si lo consideras oportuno. Y si no, te agradeceré enormemente me dirijas a algún sitio, libro, revista o similar donde se haga un comentario en extenso de dichos estatutos.
Siendo breve. Lo que el Papa ha cambiado en la liturgia son dos cosas, básicamente: que el credo se rece en las misas de los domingos (antes se hacía sólo después de que la comunidad hubiera recibido el Credo solemnemente (7-8 años de Camino)), y que la comunión se tome de pie. Así que, en la medida en que se obedezca, dejará de haber “cuestionamientos”, ¿no?
Bueno, Embajador: esto, de momento. En cuanto acabe los exámenes me extiendo un poco más. Las traducciones tardarán, supongo. Al menos la oficial. Esta versión en italiano me ha costado de conseguir, no creas.
Gracias por colgarlos, que seguro te habrá costado conseguirlos tan rápidamente.
A mí me han gustado mucho. Muy sencillos y frescos, y breves, sin complicaciones.
Te deum.
Se le ocurrió decirlo a Antonio — 15 June, 2008 @ 9:20 am
Ese es el punto, Antonio. Sencillos como las palomas.
Creo que lo más importante de todo es ésa exigencia de que sus misas sean abiertas a quien queire participar y no algo “sectario” propio de el movimiento en exclusiva.
estabamos hablando de eso hoy en la mesa… Eso de que sean abiertas a quien quiera participar está bien… Yo he ido a muchas Eucaristias del camino y jamás me han prohibido el paso. Pero si la gente no va a las “normales” no creo que lo de las “puertas abiertas” solucione mucho… no?
Se le ocurrió decirlo a desrt — 15 June, 2008 @ 9:31 pm
Se le ocurrió decirlo a desrt — 16 June, 2008 @ 10:30 pm
D. Ximo, quiero ver los estatutos kíkicos, pero el enlace que has puesto no me lleva a nada. Mira si lo puedes arreglar
Se le ocurrió decirlo a Francisco Mas — 16 June, 2008 @ 10:56 pm
Francisco, el enlace funciona. Debe ser tu navegador, que no está actualizado y/o no acepta la tecnologia Flash. Lo siento, pero no puedo hacer nada: es la única copia que he podido ver por ahí.
Espero que con estas nuevas directrices, las cuales prácticamente no se han corregidos durante estos cinco años ad experimentum, (Y había mucho que corregir, porque el camino neocatecumenal ha seguido dando quebraderos de cabeza y problemas en todo el mundo (Carta del patriarca de Jerusalen, de los obispos chinos o japoneses…), sirvan para que sus miembros se injerten e integre en las estructuras parroquiales y diocesanas como Dios manda, y no vayan a su bola.
Se le ocurrió decirlo a Gonzalo Ladrón de Guevara — 17 June, 2008 @ 12:33 pm
En Hebreos 2 se explica cómo el Amor venció el miedo. Lo usa mucho Kiko para anunciar el Kerigma:
[11]Pues tanto el santificador como los santificados tienen todos el mismo origen. Por eso no se avergüenza de llamarles hermanos [12]cuando dice: Anunciaré tu nombre a mis hermanos; en medio de la asamblea te cantaré himnos. Y también: [13] Pondré en él mi confianza. Y nuevamente: Henos aquí, a mí y a los hijos que Dios me dio. [14]Por tanto, así como los hijos participan de la sangre y de la carne, así también participó él de las mismas, para aniquilar mediante la muerte al señor de la muerte, es decir, al Diablo, [15]y libertar a cuantos, POR EL TEMOR A LA MUERTE, estaban de por vida sometidos a esclavitud. [16]Porque, ciertamente, no se ocupa de los ángeles, sino de la descendencia de Abraham. [17]Por eso tuvo que asemejarse en todo a sus hermanos, para ser misericordioso y Sumo Sacerdote fiel en lo que toca a Dios, en orden a expiar los pecados del pueblo. [18]Pues, habiendo sido probado en el sufrimiento, puede ayudar a los que se ven probados.
CANTA: María, casa de bendición. Al final dice: ¡Victoria! ¡Victoria! ¡Vida Eterna en Cristo Resucitado! [Este ha sido el canto en la entrega de Estatutos. Ahora comienza una nueva etapa, no nos sentamos, ha dicho Rilko]
José A. G. H.
Se le ocurrió decirlo a Anonymous — 17 June, 2008 @ 1:00 pm
María es figura de la Iglesia:
“Casa de bendición
salud de nuestro siglo
morada terrestre del humilde.
Tú nos has llevado hasta tu Hijo,
nos has enseñado a obedecerle
a hacer lo que nos diga Él,
para que transformase nuestra agua en vino nuevo…
has visto que nuestra fiesta no era fiesta,
que nuestra vida no era vida…”
Se le ocurrió decirlo a JOSÉ ANTONIO GARCÍA — 17 June, 2008 @ 1:13 pm
PORQUE LA COSA ES ¡QUE ESTAMOS EN LA IGLESIA! PERO ESTO HAY QUE DECIRLO EN LA CALLE Y POR LAS AULAS Y OFICINAS, PORQUE EL MEDIO ES EL MENSAJE. CON TEMOR Y TEMBLOR, POR SUPUESTO.
Se le ocurrió decirlo a JOSÉ ANTONIO PINTAMONAS — 17 June, 2008 @ 1:21 pm
El comentario de Rilko me ha parecido muy sugerente, JoseA. Gracias.
Gonzalo. el Camino no tiene miembros (ni miembras). Infórmate antes de lanzar esos comentarios tan simplistas. Además, ninguna realidad eclesial está exenta de problemas. Sólo las realidades muertas, las del pasado, son “aproblemáticas”.
el camino es lo mejor que me ha pasado en la vida, y doy gracias a Dios por haber suscitado por su misericordia este camino de salvación
Se le ocurrió decirlo a luis — 7 November, 2008 @ 9:40 am
ademas estos estatutos han demostrado que esto del camino no es una sesta, sino una realidad y un don para los tiempos en que nos hatocado vivir (LA NUEVA ROMA ZAPATERIL)
Se le ocurrió decirlo a luis — 7 November, 2008 @ 9:42 am
La dirección de correo no se muestra nunca.Leo TODOS los comentarios, pero no puedo responderlos a todos por falta de tiempo o de ideas. Espero que nadie se moleste si no recibe una respuesta. Gracias por comentar.
Conozco personas del Camino Neocatecumenal que para mi son algo más que un ejemplo de santidad y entrega. Y a la vez parece que tienen ciertas prácticas litúrgicas (que yo no conozco en detalle) que según se ve (por las indicaciones del Papa) son algo más que cuestionables.
Como no he sido capaz de dar sentido a estos dos asuntos que a mi se me aparecen como contradictorias, concluyo que el problema lo tengo yo.
Si consigues los estatutos del Camino en español haré el esfuerzo de leerlos. Y si no, te agradeceré enormemente que hagas en esta bitácora las extracciones y comentarios pertinentes si lo consideras oportuno. Y si no, te agradeceré enormemente me dirijas a algún sitio, libro, revista o similar donde se haga un comentario en extenso de dichos estatutos.
Se le ocurrió decirlo a embajador — 14 June, 2008 @ 9:37 pm
Siendo breve. Lo que el Papa ha cambiado en la liturgia son dos cosas, básicamente: que el credo se rece en las misas de los domingos (antes se hacía sólo después de que la comunidad hubiera recibido el Credo solemnemente (7-8 años de Camino)), y que la comunión se tome de pie. Así que, en la medida en que se obedezca, dejará de haber “cuestionamientos”, ¿no?
Bueno, Embajador: esto, de momento. En cuanto acabe los exámenes me extiendo un poco más. Las traducciones tardarán, supongo. Al menos la oficial. Esta versión en italiano me ha costado de conseguir, no creas.
Se le ocurrió decirlo a Todo era bueno — 14 June, 2008 @ 10:09 pm
Gracias por colgarlos, que seguro te habrá costado conseguirlos tan rápidamente.
A mí me han gustado mucho. Muy sencillos y frescos, y breves, sin complicaciones.
Te deum.
Se le ocurrió decirlo a Antonio — 15 June, 2008 @ 9:20 am
Ese es el punto, Antonio. Sencillos como las palomas.
Se le ocurrió decirlo a Todo era bueno — 15 June, 2008 @ 9:24 am
que no todos sabemos italianooo!!
Se le ocurrió decirlo a desrt — 15 June, 2008 @ 2:46 pm
Paciencia.
Se le ocurrió decirlo a Todo era bueno — 15 June, 2008 @ 2:51 pm
TEB- Quedamos emplazados para cuando termines los exámenes. Es este un asunto del que tengo muchos deseos de saber más.
Por cierto, cuenta con mis oraciones para tus exámenes. Ya nos contarás.
Se le ocurrió decirlo a embajador — 15 June, 2008 @ 6:37 pm
Creo que lo más importante de todo es ésa exigencia de que sus misas sean abiertas a quien queire participar y no algo “sectario” propio de el movimiento en exclusiva.
Se le ocurrió decirlo a rojobilbao — 15 June, 2008 @ 9:23 pm
estabamos hablando de eso hoy en la mesa… Eso de que sean abiertas a quien quiera participar está bien… Yo he ido a muchas Eucaristias del camino y jamás me han prohibido el paso. Pero si la gente no va a las “normales” no creo que lo de las “puertas abiertas” solucione mucho… no?
Se le ocurrió decirlo a desrt — 15 June, 2008 @ 9:31 pm
Leed el estatuto. Las misas son abiertas a todos.
Se le ocurrió decirlo a Todo era bueno — 15 June, 2008 @ 9:46 pm
Ya. Por eso.
Se le ocurrió decirlo a desrt — 16 June, 2008 @ 10:30 pm
D. Ximo, quiero ver los estatutos kíkicos, pero el enlace que has puesto no me lleva a nada. Mira si lo puedes arreglar
Se le ocurrió decirlo a Francisco Mas — 16 June, 2008 @ 10:56 pm
Francisco, el enlace funciona. Debe ser tu navegador, que no está actualizado y/o no acepta la tecnologia Flash. Lo siento, pero no puedo hacer nada: es la única copia que he podido ver por ahí.
Se le ocurrió decirlo a Todo era bueno — 16 June, 2008 @ 11:49 pm
Espero que con estas nuevas directrices, las cuales prácticamente no se han corregidos durante estos cinco años ad experimentum, (Y había mucho que corregir, porque el camino neocatecumenal ha seguido dando quebraderos de cabeza y problemas en todo el mundo (Carta del patriarca de Jerusalen, de los obispos chinos o japoneses…), sirvan para que sus miembros se injerten e integre en las estructuras parroquiales y diocesanas como Dios manda, y no vayan a su bola.
Se le ocurrió decirlo a Gonzalo Ladrón de Guevara — 17 June, 2008 @ 12:33 pm
En Hebreos 2 se explica cómo el Amor venció el miedo. Lo usa mucho Kiko para anunciar el Kerigma:
[11]Pues tanto el santificador como los santificados tienen todos el mismo origen. Por eso no se avergüenza de llamarles hermanos [12]cuando dice: Anunciaré tu nombre a mis hermanos; en medio de la asamblea te cantaré himnos. Y también: [13] Pondré en él mi confianza. Y nuevamente: Henos aquí, a mí y a los hijos que Dios me dio. [14]Por tanto, así como los hijos participan de la sangre y de la carne, así también participó él de las mismas, para aniquilar mediante la muerte al señor de la muerte, es decir, al Diablo, [15]y libertar a cuantos, POR EL TEMOR A LA MUERTE, estaban de por vida sometidos a esclavitud. [16]Porque, ciertamente, no se ocupa de los ángeles, sino de la descendencia de Abraham. [17]Por eso tuvo que asemejarse en todo a sus hermanos, para ser misericordioso y Sumo Sacerdote fiel en lo que toca a Dios, en orden a expiar los pecados del pueblo. [18]Pues, habiendo sido probado en el sufrimiento, puede ayudar a los que se ven probados.
CANTA: María, casa de bendición. Al final dice: ¡Victoria! ¡Victoria! ¡Vida Eterna en Cristo Resucitado! [Este ha sido el canto en la entrega de Estatutos. Ahora comienza una nueva etapa, no nos sentamos, ha dicho Rilko]
José A. G. H.
Se le ocurrió decirlo a Anonymous — 17 June, 2008 @ 1:00 pm
María es figura de la Iglesia:
“Casa de bendición
salud de nuestro siglo
morada terrestre del humilde.
Tú nos has llevado hasta tu Hijo,
nos has enseñado a obedecerle
a hacer lo que nos diga Él,
para que transformase nuestra agua en vino nuevo…
has visto que nuestra fiesta no era fiesta,
que nuestra vida no era vida…”
Se le ocurrió decirlo a JOSÉ ANTONIO GARCÍA — 17 June, 2008 @ 1:13 pm
PORQUE LA COSA ES ¡QUE ESTAMOS EN LA IGLESIA! PERO ESTO HAY QUE DECIRLO EN LA CALLE Y POR LAS AULAS Y OFICINAS, PORQUE EL MEDIO ES EL MENSAJE. CON TEMOR Y TEMBLOR, POR SUPUESTO.
Se le ocurrió decirlo a JOSÉ ANTONIO PINTAMONAS — 17 June, 2008 @ 1:21 pm
El comentario de Rilko me ha parecido muy sugerente, JoseA. Gracias.
Se le ocurrió decirlo a Todo era bueno — 18 June, 2008 @ 5:21 pm
Gonzalo. el Camino no tiene miembros (ni miembras). Infórmate antes de lanzar esos comentarios tan simplistas. Además, ninguna realidad eclesial está exenta de problemas. Sólo las realidades muertas, las del pasado, son “aproblemáticas”.
Se le ocurrió decirlo a Todo era bueno — 18 June, 2008 @ 5:23 pm
el camino es lo mejor que me ha pasado en la vida, y doy gracias a Dios por haber suscitado por su misericordia este camino de salvación
Se le ocurrió decirlo a luis — 7 November, 2008 @ 9:40 am
ademas estos estatutos han demostrado que esto del camino no es una sesta, sino una realidad y un don para los tiempos en que nos hatocado vivir (LA NUEVA ROMA ZAPATERIL)
Se le ocurrió decirlo a luis — 7 November, 2008 @ 9:42 am
Ahí estamos, Luís
Se le ocurrió decirlo a Todo era bueno — 7 November, 2008 @ 9:43 am
es bueno k ayan aceptado los estatutos le pido a dios k le defuersa al papa y a todos los k yeban acia delante este proyecto
Se le ocurrió decirlo a rocio — 29 March, 2009 @ 12:03 am
sí.
Hay que rezar por ellos.
Se le ocurrió decirlo a Todo era bueno — 29 March, 2009 @ 2:04 am